Гомер "Илиада" "Одиссея"

[admin]

Гомер "Илиада"
.
Несколько попыток прочитать Гомера дали таки результаты.
"Илиада" это про войну греческих полисов с Троей.
В Тройские времена Греция была провинцией, с большой численностью населения и большими претензиями, но торговля, культура, боги, технологии и деньги были у Трои.
Олимп населен преимущественно троянскими богами, конечно вместе с присвоением богов были малость переписаны мифы.
.
Греки потомки пеласгов(индоариев, видимо) и какого-то семитского племени, собственно это не отрицается, типа кудрявые волосы и другие особенности.
Афины, впоследствии, впитали культуру пеласгов и троянцев, видимо развив и добавив немало своего ибо творчество было добродетелью. Открыто учителями греки считали египтян, куда ездили за посвящениями(Дед Платона, видимо Аристотель). Греки активно использовали рабов(наверное уже тогда) в современном смысле слова, те рабы, которые были в позднейшей классической Спарте были ограничены в передвижении и социальных правах и только.

[admin]

Читается конечно трудно, мало информации на единицу текста. Много незнакомых имен и прочих фактов той реальности, когда боги запросто не только общались с людьми, не только делали им доспехи(Гефест), но и запросто крутили взаимную и не очень плотскую любовь. Особо отличался Зевс, глава пантеона, видимо как и все тогдашние цари он имел преимущественные права на женщин опекаемого народа.
Эти связи давали очевидные результаты в виде выдающихся бойцов, наездников, мастеров, красавиц и тд.
Ну и понятно, если муж отсутствовал лет десять, а вернувшись видел незнакомых детей, то это мог поучаствовать и Зевс и Гермес и...
Елена собственно и есть плод общения Зевса с греческой женщиной. Елена какой то особой красоты и видимо энергетики-харизмы, картины с бесполезностью тщатся передать ее привлекательность. Количество детей у Елены неизвестно, вполне вероятно, что потомок Ахиллеса их всех наличествующих перебил, поэтому сей факт обойден вниманием. Жизнь у нее выдалась не скучная.

[admin]

Греки очень активно размножались(количественно данаи превосходили троянцев более чем в десять раз) и были готовы к экспансии, которую сразу после падения Трои и затеял Одиссей - заметный участник войны.
Повод для войны в виде похищения Елены не может считаться основным(поход начался через десять лет после похищения). Греки сами замечены в похищениях, тот же Тесей(победитель Минотавра) украл ту же Елену и она впоследствии выбирая мужа по всей Греции уже имела ребёнка. Ну и что вы хотите от бабы обремененной красотой с такой судьбой(впрочем красота и в нашем мире это очень серьёзное испытание и проблема). Мужики от ее вида падали типа штабелями, не исключая и Париса, а Елена конечно мечтала о стольном граде, рыцаре на белом коне, ну и бежала с Парисом(царским сыном, между прочим) в Трою.

[admin]

Агамемнон(предводитель данаев-ахейцев) конечно мечтал о деньгах и славе(хотя был богатым царем. Он на свои деньги строил корабли для "безлошадных", в смысле бедных правителей), думаю величие Греции его мало интересовало, как и честь пусть даже брата. Семейка Агамемнона была весьма нечестивой, родня убивала друг друга, а когда-то предка Агамемнона троянцы изгнали в наказание. Добавим, упущенное в повествовании, что Агамемнон принёс в жертву богам свою дочь, тк ни как не было попутного ветра для отплытия к Трое.

[admin]

Война была для неуязвимого Ахиллеса ~компьютерной игрой и он отличался излишней кровожадность. Впрочем за магию часто страдают ноги и неуязвимость могла быть вполне магической. Наш казачий спас тоже предполагает такие практики.
.
Довольно странно изображен поединок Париса, названного также Александром с Менелаем(покинутым мужем Елены и царем тогдашней Спарты), что в принципе могло означать и конец войны. Удар копьем Александра был значительно слабее, возможно он не хотел убивать Менелая, типа сначала жену увел, а потом ещё и мужа грохнул. В фехтовании меч Менелая сломался и тот пошёл в борьбу, тыры пыры... Тут описывается странное явление, типа боги вмешались конкретно и скрыли Париса из поля видимости(как интересно можно скрыть соперника если практически они борьбой занимаются), но я думаю, что Менелай был оглушен хорошим ударом меча по шлему(современные реконструкторы говорят что удар мечем по шлему это вроде удара дубиной по голове). И Парис-Александр добивать М не стал, а подался восвояси. Чем оставил М. возможность придти в себя и делать вид что Парис трусливо бежал, сделанный невидимым для него. Можно подумать, что у поединка не было нескольких сотен зрителей, или почему невидимый Парис трусливо не убил Менелая ведь это был явно предпочтительный вариант.
Если боги сделали Париса невидимым, то почему они не спасли его когда данаи вошли в город и поубивали почти всех царских родственников включая царя?
Кстати, Парис был чемпионом тогдашних ~ международных соревнований сразу в нескольких дисциплинах и не был мальчиком для битья, как можно подумать читая Гомера.

[admin]

Странность поведения Одиссея в сверхзадаче, которую он имел в виду, что нам для тех времён кажется удивительным. Од. остановил ахейцев, когда они уже типа совсем собрались отступать ни с чем домой(десять лет войны, сколько можно?). Одиссей сразу после войны подался осваивать новые земли, даже не погостив у жены, хотя назван царем вверенного удела. Руно им видите ли золотое понадобилось, а то они мало золота в Трое награбили. В общем прослеживается поставленная сверхзадача, да и Гомер кое-кому представляется спец агентом(по-нашему) и в его слепоте люди сомневаются. Жрецы Египта, думаю, это опять их проделки.

[admin]

А тема о том, что в походе участвовали только те, кто сватался к Елене, такова, что к Елене сваталась вся Греция, кто был с деньгами и немного хотяб накачанный.
Ещё вопрос кто кормил эту ораву греков десять лет. Возможно опять Египет помогал.
((Вспоминаются множественные военные походы Владимира Крестителя, его наемные воины(его удел был небогатый не любил его Святослав и денег точно не мог оставить), его гарем более чем полу тысячный. Откуда деньги?? А может греки выдали под крещение?))
Множество раз упоминаются металлические доспехи греков и почти никогда доспехи троянцев. Думаю дело в том, что доспехов у греков было мало, а троянцы видимо почти все были защищены. Возможно еще и этим объясняется столь долгая осада и частые рукопашные, ведь при столь явном численном перевесе греки должны были практически перебить троянцев(1: 10).
Непонятно, зачем там оказался Ахиллес, он к Елене не сватался, правда очень он любил порубить врагов, что и отмечается в произведении. И хотя Ахиллес выглядит скорее положительным героем сын его откровенно жесток, он убивает престарелого правителя Трои и всю попавшуюся царскую семью.

[admin]

Семейка Агамемнона просто замечательная. Он значит начал войну из-за чести брата, а брат никак не отреагировал, когда по возвращении сородичи не пожелали отдавать власть Агамемнону и убили его. Почти все герои из греков погибли, многие по дороге домой, это ли не карма. Что-то не то с троянским конем, видимо это все-же был корабль, а главное содержимое корабля с учётом последующего замысла было на уровне недопустимого святотатства. ~Конь стоял четыре дня, но троянцы решая его судьбу, не заглянули во внутрь,( кстати, думаю, внутри коня незаметно прожить четыре дня очень сложно). Греки видя бесперспективность войны видимо пошли на какой-то грех и кармически за это ответили. Только Одиссей остался здравствовать, ну и греческий проект в целом. Одиссей кстати остановил греков от преждевременного прекращения войны.
"Золотое руно" это хороший такой ход, пиар акция для привлечения переселенцев. В этом свете Одиссей выглядит носителем сверхзадачи(ну и прославлен исключительно). Чьего замысла? Своими учителями греки считали не пеласгов, не троянцев, их учителями были египтяне. Соревнование проектов Троя -Греция, Греки-Спартанцы(после Ликурга)+ Сирия; Сирия-Македония; Римляне-Этруски. А несколько ранее Хетты - Египет. А Македонский рвался в Тартарию(правда он мог о Тартарии и не знать, но его план безусловно их сталкивал). Греки о Тартарии знали и отождествляли с адом - чуждой(страшной) землёй.
Небезынтересные соображения: "Сибирский поход Александра Македонского, или о чем на самом деле рассказал Плутарх". Эпоха Недоверия. Ютуб.

[admin]

Более-менее объективное описание троянцев Гомером, отмечаемое некоторыми на самом деле выглядит так: они сражались как львы, но греки все-же сильнее. Это ли не говорит о не по столетию высоком уровне развития Гомера , видимо он прошёл блестящую подготовку и понимал какое произведение переживёт века. Не по веку развитый Гомер, видимо где-то проходил обучение.
Греки Спартанцев(после царя Ликурга) просто поливали грязью и де тупые и младенцев в пропасть и периэков запросто рубят и тинейджеров не кормят. А у Гомера понимание, школа, кое-кто говорит что не походили его описания на произведение незрячего. Вполне допускаю, что такая роль была очень удобна для разведывательной деятельности, тогда чужаков запросто всюду не пускали, а слепого сказителя, видимо, запросто..

[admin]

Послушал в ютубе Троянскую войну в озвучке Гоблина, там другие акценты и даже факты(вроде даже Менелай опять взял Елену в жены).
Сообщаю свой источник информации поточнее. "Илиада" Гомер. Текст по изданию : Гомер. Илиада; Одиссея.-М.: Художественная литература, 1967. Перевод Н.Гнедич. Предисловие А.Нейхарт.Издательство "Правда". 1984.
Гнедич это современник Пушкина, того самого.